Komentari

opcije.blog.hr

Dodaj komentar (21)

Marketing

  • Felix

    Zanimljivi post.Mene brine nekaj drugo..na day chartu nakon puno vremena dia izgledaju prilično bullish,pa čak i na 15 i 5 min.Na minutnome polako ali uporno podižu level,tako su za dow podigli level cca za 100 ptsa.Cijena je još uvijek kojih 200 ptsa precijenjena,ali za sada ne posustaju.Možda je će do kraja dana biti pada,ali dugoročnije mi sve izgleda bullish kako već dugo nije bilo...ipak spy,a pogotovo qsiji imaju daleko slabiji performans,ali također od početka 9 mjeseca ove godine nije tako "dobro" izgledalo...

    avatar

    27.10.2008. (18:11)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    FELIX: "Mene brine nekaj drugo"
    O/M: ne kuzim, zakaj te to brine? Jesi jos u pozicijama ili samo onako? Mislim da je neki bullish run moguc ovaj tjedan , pogotovo nakon sastanka FEDSa ali i UOCI (u ockivanju dobrih vijesti) .Jutros je Market izgledao jako DOSADNO a znas staru poslovicu iz Stock Market Almanacha - "NEVER SHORT A DULL MARKET! " Medjutim volatility jos vlada i svakodnevne oscilacije po + ili - par stotina poinnta su VJEROVATNE sto je vise nego MOGUCE .. Ovakav mali gore-dolje pomak ce ipak ispuhati volatility barem malo i u medjuvremenu a POSEBNO na zadnji tjedan zivota opcija ce ponovo biti neslucenih prilika za SUPER trejdove!

    avatar

    27.10.2008. (19:11)    -   -   -   -  

  • Felix

    Ma nespretno sam se izrazio,više mi dođe kao poštapalica.Imam pozicija,ali sam potpuno hedgan i neutralan glede smjera.Jedino me jako dugi izostanak volatilnosti može izbaciti iz takta.Čak pretpostavljam s velikom vjerojatnošću da ću izvući profit iz vix puteva do expiracije.Podigli su level do 83,25 za dia i upravo je u toku očekivani privremeni dnevni pad.Vidjeti ću kako će se dalje razvijati nakon kaj cijena dotakne taj level ili blizu njega ukoliko malo korigira.Level se naglo obrušava malo ispod 83 za sada,vidjeti ćemo dokle...putevi su mi za sada u pozitivi i premašuju gubitak na callovima...Baš me zanima hoće li se zaustaviti po 5ti puta na levelu 82,odnosno hoće li cijena stići danas doseći level.Meni je ovaj market vrlo zanimljiv,nikako dosadam.Jako se dobro vidi kako i kada manipuliraju cijenom i pumpaju je odnosno ispuhuju,a koriste se i klasičnom tehničkom analizom,ali na štetu klasičnih tehničara:).Kao i uvijek svi koji su zagrizli udicu će to debelo platiti baš kako sam djelomično opisao u komentaru ispod doljnjega posta.Pogotovo mi je bilo zanimljivo "miniranje" futuresa prošli petak.Volim pogledati pripadajuće futurese za indexe sp500,nasdaq i dow..tzv.minije.Zanimljiva je korelacija sa cijenom cash indexa kada arbitražni programski trejding proradi.Ba[ kao i Ti ,osjećam potrebu podijeliti sa drugima znanje koje posjedujem i svakodnevne nove spoznaje,uživajući u svemu ovome jer market jako dobro slijedi moja očekivanja.Nemre čovjek zamisliti koliko se toga da zaključiti samo na osnovi promatranja charta u živo sa podešenim alatima.Mogla bi se svakodnevno napisati mala knjiga bez da se često ponavljam.

    avatar

    27.10.2008. (19:27)    -   -   -   -  

  • Felix

    Sve ove linije na grafovima real time su "žive",odnosno mijenja se cjelokupni level grafa kako vrijeme prolazi,tako da ako ne radim screenshotove real time,kasnije mi se graf zna izobličiti jer ne pokazuje realno stanje.Još jedan dokaz da je vriejma apsoluntno,prošlost utječe na budućnost ali i sadašnjost na prošlost.Evo LEVEL dia SE "ZAPIKNULA NA 82 I 95% ĆE CIJENA STIĆI TAJ LEVEL..Od današnjeg topa cijene na 96 to je pomak od čitavih 400 ptsa u vrlo kratko vrijeme.Nakon toga je vrlo moguća promjena smjera,jer nitko neće prodavati ispod toga levela,a uz akumulaciju ide i porast cijene,makar najčešće ne istovremeno iz već poznatih razloga.Mogu samo konstatirati da su fondovi iako mnogi pred propašću danas zaradili brdo love.Opet naglo podižu level na skoro 83,ali prodaju uspješno na preko 84..zanimljivo.Dovoljno je da malo obustave prodaju,a cijena divlja prema gore.

    avatar

    27.10.2008. (20:06)    -   -   -   -  

  • Felix

    He he LOPINE!Toliko su lakomi da su tempirali na level tek na samom zatvaranju.Toliko za pristalice teorije RANDOM WALKS.Obični bullshit koji prodaju luzerima...po otvaranju marketa znali su gdje će zatvoriti današnji dan,a sve vijesti tijekom dana su unaprijed ukalkulirane.OOO ROKAJU LEVEL JOŠ NIŽE,DVIJE MINUTE DO KRAJA,BITI ĆE ZANIMLJIVO SUTRA....POZDRAV!
    Šteta kaj nemam dosta penez za daytradeove,ove pomake na dolje bih itekako bolje kapitalizirao,a ovako moram čekati drugi dan i ulaziti u spreadove radi neizvjesnog otvaranja sutra.Hoće koji mecena uložit u moj fond:) ?
    Tražim honorarni trejderski posao za malu proviziju...nemrem preživjeti sa ovom malom plaćom i mršavim accountom s kojega nemrem niš skinuti..

    avatar

    27.10.2008. (21:01)    -   -   -   -  

  • Little John

    Vec me pomalo nervira ovakva rasprodaja unutar zadnjih sat vremena. Cramer je nesto govorio kako je tome razlog povlacenje novaca iz fondova sto onda rezultira ovakvim lupanjem po bidu. Stovise, rekao je da hedge fondovi to koriste na taj nacin da shortaju indexe. Koliko ima istine u tome, tj. u kojoj to ima mjeri s ponasanjem marketa na kraju dana?

    avatar

    27.10.2008. (21:44)    -   -   -   -  

  • Felix

    Ne znam Little John,vjerojatno nisi čitao gornje komentare pa ti nije jasno da ovo nije rasprodaja na kraju dana već je cijena određena malo poslije otvaranja marketa.Ako nisi shvatio,fondovi su masno zaradili "pumpanjem" cijene kada su naivce navukli na kupnju da bi potpuno offsetali gubitak uslijed rasprodaje.Zbog toga su odugovlačili do zadnjega časa kako bi prodali po čim višim cijenama,a zaradom si vjerojatno potpuno offsetali gubitak.Radi se o par minuta do zatvaranja,a najveći pad se zbio u zadnje dvije minute potpomognut i panikom naivnih kupaca po višestruko višim cijenama.Na taj način nisu izgubili ništa,a uspjeli su planirano srušiti cijenu,zaraditi i još izvući cash iz marketa.Čim prije uspiju zatuči market na dno bolje je za njih jer može otpočeti novi ciklus koji im više odgovara,ali do tada se moraju izvući sa čim manjim posljedicama.Da su to kojim slučajem napravili odmah na otvaranju,bez ubiranja zarade tijekom dana bili bi u čistome gubitku.Utoliko su "shortali" market uvjetno rečeno,tj. zaradili prije nego su ga srušili,jer srušiti ga ionako moraju...Najveći problem za njih nastaje kada market konstantno pada,kada jednostavno nemaju drugoga izlaza do trpiti gubitke.Stoga kad je god moguće pribjegavaju sličnim taktikama....pokupe vrhnje tijekom dana prodajući po visokim cijenama precijenjene dionice,zatim ih i shortaju pri top cijenama...a na kraju ekspresno sruše cijenu u par minuta sa relativno vrlo malim brojem prodanih dionica po niskoj cijeni u odnosu na skoro cjelodnevnu podmuklu prodaju po visokim cijenama...zarada u oba smjera...uvjetno rečeno..istovremeno sa izvlačenjem casha.Zanimljivo je i pratiti bias komentara i izbor tema na CNBCu u isto vrijeme,pa čak i raspoloženje učesnika u raspravama koje nije spontano već dirigirano.Također u kombinaciji sa praćenjem tragova "zvijeri" jako pomaže...uglavnom,dobro prouči suparnika,ne podcjenjuj ga,pokušaj razmišljati njegovom glavom,preduhitri njegove poteze,pokušaj svoje slabosti pretvoriti u prednosti,nemaj milosti

    avatar

    27.10.2008. (22:03)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    ne znam Felix, taman sve lijepo krene kad ga ti uprskas sa svojom paranojom i ubijes mi volju za komentiranjem ovdje. mislim svi mi znamo da fondovi POKUSAVAJU namjestiti cijene i da ih zato i zovemo secikese ali vjerovati da oni imaju TAKVU moc da odrede cijenu SVEGA na zatvaranju vec ujutro pri otvaranju Marketa i da su svi nekako povezani ukljucujuci i CNBC (ljudi na cnbcu koji su gosti samo ne zele ispasti u krivu pa kad je Market bullish i oni tako komentiraju dok kad pada i gosti postaju oprezniji pa zato ispada da ton prorama prati i Market- sto je normalno, a tu i tamo nadju i nekog konrarijana) to je ipak malo previse i granici sa tvoom starom boljkom izgleda.. ali ja sam vec rezignirano zakljucio odavno "vjeruj sta hoces" . Geniji su izgleda ionako uvijek na nekoj granici extrema, pa izgleda da ni ti nisi izniimka.

    avatar

    28.10.2008. (17:11)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    vec am se par puta "opekao" kad nisam iskoristio ovakve ralleye na kraju dana (utorak +600 Dow pointa trenutno pola sata do zatvaranja) da bi slijedeci dan Market se cesto otvorio u minusu . ovaj puta necu pa makar sutra market i nastavio sa ovakvim ludjackim usponom. biti ce prilika za uskociti "na vagon" i zato ovdje sada izlazim iz CALLova na Q'se koje sam kupio jucer na zatvaranju.. cini se sigurnije.

    avatar

    28.10.2008. (20:24)    -   -   -   -  

  • Little John

    Samo mi nemojte reci da ovih 10% ima veze s nagadjanjima da ce sutra FED opet spustati kamatnu stopu. Bull trap ili sam opet fulao? :-)

    avatar

    28.10.2008. (21:47)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    ma ko bi ga znao tocno zasto, moj Little John. kad je Market prestrasen dovoljna je GLASINA da uzrokuje LANCANU PRODAJU a kad je ovako PRE-PRODAN i ZATUCEN dovoljno je nekoliko jakih programskih KUPOVINA pa da svi skoce na okidace jer ce im odmaknuti ovako niske cijene i sutra ce vec biti dosta vise. Stara prica pomame i straha se ovdje mjesa kao topla i hladna struja uzrokujuci svakave ABERACIJE i CUDNOVATE POJAVE! SAMO PAR PUTA U POVIJESTI VDIJELI SMO OVAKAV RUN , od toga jedan nedavno a drugi PRIJE 75 GODINA! Ovo je ipak RIJETKOST i ja mislim da je trebam tj MORAM iskoristiti inace cu zaliti dok sam ziv. Za vas ne znam -kako god hocete. Slijedecih 500 pointa vele na Fast MOneyu da ce biti up a onda opet 1000 down i tako jedno vrijeme .. Uglavnom INVESTIRANJE JE MRTVO u njega vise niko od profesionalaca ne vjeruje tj to je jos samo bajka za masu koju joj prodaju Money Manageri i kojakakvi pingvini! TREJDANJE VLADA! Pogledaj samo Japanski stock Market - vec 25 godina pokusava se vratiti na visine iz 80-tih tj da si usao u njega prije 24 godine (u index) jos uvijek bi bio nize ! so much about LONG TERM INVESTING, ha ha a slicna vremena mozda dolaze i u US market! Pozdrav

    avatar

    28.10.2008. (22:06)    -   -   -   -  

  • Felix

    Ma dobro,zanš da ionako 90% govorim i pišem gluposti,bilo namjerno ili slučajno,a ovo gore glede komentatora je bilo slučajno..čak štoviše jako cijenim i najbolji mi je od svih Pisani,a fora je i onaj tip sa floora kaj se često mora derati jer je u bučnom okruženju,a već sam ga popljuvao u nekom komentaru ranije upravo zato.Nije čovjek kriv.I ti me još takvioga nazivaš nekakvim genijem..ha ha ma kakav genij?Bedak!Slažem se da nije bull trap,čisti skok cijene potvrđen od big moneya.Nema ni najmanje sumnje.E sad,da li će se nastaviti i koliko?Biti će puno teže jer profit taking visi iznad ko damaklov mač.Da,baš čitam ponovo...zbilja sam pretjeral sa glupostima jučer...ispričavam se...,

    ali jučer je cijena $ 82 ODREĐENA 1 SAT nakon otvaranja marketa,a kasnije se samo potvrđivala.To nije šala ni glupost,slučajna ili namjerna već fakt sa čistom pozadinom.Također to nije cijena zatvaranja,već samo cijena koja će u toku dana biti dostignuta.Naravno da tijekom jučerašnjega dana nisam mogao biti 100% siguran jer level uvijek oscilira,ali u ovome slučaju sa vrlo malim odstupanjima i višestrukim potvrdama,pa se tek krajem dana moglo konstatirati..!Druga je stvar kaj je u zadnjoj minuti pala još niže,ali to je posljedica dosizanja levela cijena kada dolazi do još jačega pomaka u smjeru koji je u startu nemoguće predvidjeti,u većini slučajeva je kontra smjer,a ovaj puta je bio istosmjerni impuls.Možda si skeptičan jer se radi o indexu,a ne dionici,ali to ti je slično,dolazi samo do pretumbavanja portfelja,a možeš ga promatrati isto kao jednu dionicu u tome smislu.Povećana volatinlnost u smislu -/+ u jednome danu je smišljeno stvorena jer fondovi nemaju drugoga izbora.Intraday volatilnost je nekaj drugo od planirane volatilnosti unutra jednoga trejding dana,makar ima iznimki poput ovoga današnjeg dana.

    Danas ČAK NIJE BILO NI MANIPULACIJA CIJENOM PO ČEMU JE OVAJ DAN IZUZETNO ZANIMLJIV.Potpuno se slažem da ovaj run nema veze s kresanjem kamata.Neki drugi motiv,nama nepoznat je u pozadini.
    Pozdrav!

    avatar

    28.10.2008. (22:16)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    OK Felix, dozvoljavam, mozda moram prouciti malo te tvoje levele ali kad mi neko veli da je ovo sve (ali bas sve) namjesteno i da nema NIMALO iznnadjenja ni vjestine, ni iskustva ni randomnesa bas u nicemu onda se pitam pomalo na sta sam bacio 10-12 godina svog zivota i sve mi pocne djelovati DEmoralizirajuce. Skoro kao da je i moja ZARADA namjestena, eto SJECIKESE i veliki fondovi i igraci (BIG MONEY) ce pustiti tj DOZVOLITI par desetaka % malih trejdera (onih najupornijih poput mene ) nek uspiju ziviti i zaradjivati u Marketu (mrvice u odnosu na njihove milijarde $) sa ciljem da im dovedu nove lakovjernike (tj VAS) u Market svojim pricama, blogovima i preporukama. Ako pocnem vjerovati u takvu shemu stvari sve pocinje liciti na MATRIX i osjecaj mi se uopce ne svidja.

    Zanimljiva stvar mi se prvi puta dogodila danas. TAMAN KAD SAM ZAVRSIO UNOS I KRENUO POSTAVITI TREJD ZA PRODAJU Q'sa NESTALO MI JE STRUJE U CIJELOM BLOKU! CASNA RIJEC! Nisam stigao prodati jer sam negdje zametnuo telefonski broj brokera u selidbi i prenio sam poziciju za sutra MIMO SVOJE VOLJE! Za krepati. Vdjecemo sutra da li su me zahebali za lovu ili mi zaradili jos koju tisucu u iscekivanju 0.50% interes cut-a ! Pozdrav svima!

    avatar

    28.10.2008. (22:36)    -   -   -   -  

  • Felix

    Mislim i nadam se da su ti napravili uslugu nestankom struje:)I nje baš sve namješteno.Nikada to nisam tvrdio.Evo recimo danas nije bilo ni N od namiještanja.Bili su namješteni samo futuresi prije otvaranja i to sa smiješno malim kapitalom.Dakle akumuliralo se već ranije,a to je vidljivo na dugoročnijim chartovima o kojima sam pisao.To se odnosi prije svega i samo na dnevne i još kraće manipulacije cijenom u velikoj većini slučajeva,mogu biti i višednevni ali ukupno gledajući opet vrlo kratkoročni..npr. zatvaranje+otvaranje cijene idućega dana,makar ima primjera i dugoročnijih mućki koje se daju predvidjeti,ali sa puno većim rizikom,poput onog bullish biasa iz komentara na početku ispod ovoga posta.Čini mi se da je ovo itekako potkovan skok cijene i daleko od toga da će biti završen u par dana,makar padovi nisu isključeni,ali kao korekcija na uspon.Čim je dugoročnije to je više "random".
    Lijepi pozdrav!

    avatar

    28.10.2008. (22:53)    -   -   -   -  

  • Little John

    promet nije veliki, nego prosjecan - upola manji nego 10. listopada
    kako to tumacite?

    avatar

    28.10.2008. (22:57)    -   -   -   -  

  • Felix

    Na koji promet misliš?Ponudu ili potražnju?Ako je potražnja u jednome smjeru povećana ukupni promet nije mjerilo.Možeš uspoređivati samo kruške s kruškama i jabuke s jabukama.

    avatar

    28.10.2008. (23:16)    -   -   -   -  

  • Little John

    pa zar na jednu krusku ne dodje jedna jabuka?

    avatar

    28.10.2008. (23:21)    -   -   -   -  

  • NikoVil

    Felix, samo da ti zahvalim za TXN. Danas sam ga zatvorio uz priličan plus. Nisam ga htio dalje jahati jer imam još par oporavljenih pozcija s kojima mogu riskirati.

    avatar

    28.10.2008. (23:22)    -   -   -   -  

  • Felix

    @Little John..odgovor je ..da ako plitko gledaš.U odnosu na promjene cijene kroz neko razdoblje je odgovor..ne.Nije isto ako je netko platio kilu jabuka 10 ili 15 kuna,kao ni ako je prodao kruške po različitim cijenama od trenutne vrijedeće.Po trenutnoj cijeni isti taj kupac jabuka može zaraditi ako je ona 30 kuna,ali i zgubiti ako je 5 kuna,osim ako ih ne pojede:).Ti novci ne nestaju.Razlika je uvijek u nečijem džepu,a za nju može kupiti dvostruko ili više jabuka,odnosno prodati ih za puno veću cijenu,a sa zarađenim novcima može kupovati podcijenjene kruške..Kako vidiš broj jabuka ili krušaka je relativno nevažan iz perspektive njhove vrijednosti,(osim ako nisi gladan:))a ovisi samo o trenutnoj cijeni koju uspoređuješ sa cijenom po kojoj si ih kupio/prodao.
    @NikoVill, molim.

    avatar

    28.10.2008. (23:29)    -   -   -   -  

  • Little John

    hvala Felix, nije bas da razumijem jer sam preumoran da dalje razbijam glavu, idem spavati, ako nista sutra ujutro cu uzivati u zelenilu. pozdrav ekipi!

    avatar

    28.10.2008. (23:34)    -   -   -   -  

  • Felix

    Nije komplicirano kako se možda čini.Na marketu se trguje VRIJEDNOŠĆU.Dionice su samo roba.Ako je većina voljna kupiti ili prodati oko neke vrijednosti,cijena će biti određena tom vrijednošću,a ne brojem kupljenih ili prodanih dionica.

    Vrijednost se može mijenjati ovisno o novim uvjetima u marketu,tj.mijenja se zajedno sa "vijestima"koje najčešće nisu svima poznate u istom trenutku pa su i javnosti nepoznate informacije često uprajsirane u fer vrijednost,prije nego se informacija da svima na uvid...Do promjene fer vrijednosti dolazi istovremeno sa novim informacijama tj. promjenom uvjeta.Ponekad se nove informacije trenutno ugrađuju u fer vrijednost,ako ranije nikome nisu bile poznate ili ih nitko nije očekivao.Najčešće sama trenutna cijena ne odražava tu vrijednost,ali ima tendenciju nakon niza pomaka vratiti se na tu samu razinu,prije nego se ona ponovno korigira za promjenu uvjeta.

    Ponekad se utjecaj uvjeta istovremeno odražava na cijenu kao npr.jučer,pa se vrijednost mijenja paralelno sa kretanjem cijene ili joši brže pa izgleda kao da imamao pogled u budućnost.Vrijednost možemo isčitati iz dostupnih podataka o cijeni i količini protrgovanih dionica.

    Npr.ako posjedujem vrijednost od $1000 i za njih hoću kupiti dionicu ili grupu dionica,uvijek ću gledati da ih kupim ispod ili po fer vrijednosti u tome trenutku.Neka je fer vrijednost dionice koju je odredio market oko 10 dolara ili u nekom rasponu 10-11 dolara,uvijek ću gledati da je kupim po 10-11 dolara ili manje,a prodam po višoj cijeni,oprezno i polako kako ne bih srušio sam sebi cijenu dok skupo ne prodam sve dionice.

    Cijena raste uslijed kupnje po previsokim cijenama od grupe pojedinaca koji ne znaju trenutnu fer vrijednost pa je procijene previsoko od realne.Najradije ću trgovati dionicama kada je razmak između fer vrijednosti i cijene najveći,bilo da ću shortati ili kupovati dionice.Tako je moguće da polako prodajem svoje dionice uz istovremeni rast cijene.Nakon što sam rasprodao većinu dionica po najvišim mogućim cijenama želim svoj cash uložen u neku drugu "isplativu" dionicu ponovno uključiti u trgovanje.Pritom neću kupovati i krenuti u novi ciklus dok cijena ne padne na fer vrijednost ili ispod nje.

    Možda ću naglom prodajom,(prethodno shortajući dionice na previsokoj vrijednosti) vrlo male preostale količine dionica u trenutku dok nema velike potražnje pokušati potaknuti one kojima je fer vrijednost nepoznata da rasprodaju svoje skupo kupljene dionice uslijed straha od gubitka i sumnje u svoju procjenu te time srušiti cijenu ispod fer vrijednosti,pa ću ponovno postići uvjete za povoljnu kupnju.Kada su se vanjski uvjeti u međuvremenu promijenili uslijed razvoja događaja i promjene tržišta na koji drugi level,pa ću požuriti u cash poziciju ili neku drugu isplativu dionicu potičući promjenu cijene na fer vrijednost pri kojoj sam započeo ciklus kupoprodaje kako bih ponovno sa osnovnom i zarađenom vrijednošću mogao trgovati pri tome novouspostavljenom levelu...

    Dugoročnije procjene vrijednosti su skoro nemoguće zbog nemogućnosti predviđanja promjene vanjskih utjecaja toliko vremena u budućnosti osima ko nemamo pouzdane informacije o nekom budućem događaju,pa se svo trgovanje uglavnom vrti na kratkoročnim razinama.

    avatar

    29.10.2008. (09:43)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...